www.pdlbrydz.fora.pl

brydz na podlasiu

Forum www.pdlbrydz.fora.pl Strona Główna -> Hyde Park -> Serduszko razy siedem
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 

licytuję w problemie (2 pik słabe 2)
3 kier
66%
 66%  [ 2 ]
pass
0%
 0%  [ 0 ]
3 kier a po zgłoszeniu 4 pik kontruję
33%
 33%  [ 1 ]
4 kier
0%
 0%  [ 0 ]
kontra
0%
 0%  [ 0 ]
Wszystkich Głosów : 3

Serduszko razy siedem
PostWysłany: Pon 11:40, 11 Maj 2015
strefa72

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5





Turniej na maksy. Założenia niekorzystne, zajmujemy pozycję E i posiadamy następującą kartę:

Piki: 103
Kiery: ADW9842
Kara: DW
Trefle: 97

"N" otwiera 2 pik (słabe na sześciu), spasowaliśmy, "S" licytuje 3 pik. Partner (W) i N zgodnie spasowali. Teraz nasza kolej. Pasujemy - jeżeli tak to dlaczego? Licytujemy -co i dlaczego? Czy mieliśmy licytację bezpośrednio po otwarcia przeciwnika, czy też nie - jeśli tak to dlaczego? Czy coś zmienia jeżeli o znaczeniu otwarcia 2 pik dowiedzieliśmy się dopiero po zalicytowaniu przez "S" 2 pik (nasz partner zwrócił się o wyjaśnienia do "S" przed zalicytowaniem pasa po 3 pik) ?

PS.: Prośba do moda - proszę o nadanie postowi formy ankiety (ewentualne pouczenie jak to się robi Laughing ).


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 12:19, 11 Maj 2015
dajflache

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 350
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok





Prosze nie wyzywać od modówSmile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 12:25, 11 Maj 2015
strefa72

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5





dajflache napisał:
Prosze nie wyzywać od modówSmile


A poza tym, jakieś koncepcje Very Happy ?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 12:38, 11 Maj 2015
dajflache

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 350
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok





Koncepcja jest taka, ze grać nie potrafię ale jak już to od razu 3 kier się zmieszczę chętniej po słabe dwa niż po 5-5. Skończy się pewnie na kontrakcie pikowym na dowolnej wysokości z obowiązkową kontrą.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 14:24, 11 Maj 2015
alcia67

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5





Zmieścił się w kontrakcie 4 kier po pasie P Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 12:06, 12 Maj 2015
strefa72

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5





Trochę Ala zabiłaś problem Very Happy. Choć w sumie wielkiej szkody to tematowi nie przyniosło, bo biorąc pod uwagę dotychczasową praktykę na forum odzew jest minimalny i gdyby nie Kamil skończyłoby się wyłącznie na poście wprowadzającym Evil or Very Mad .

Nie wiem tylko skąd przekonanie, że wszystko zmierza do kontaktu pikowego z kontrą na NS-ie - oczywiście konkretne rozdanie tak wyglądało, z tym, że nie mamy celu, aby dopasowywać akcji pod konkretne rozdanie tylko znaleźć argumenty za i przeciw danej akcji w danej pozycji. W tym wypadku (w domyśle - brak alertu na 2 pik i obowiązująca polityka systemowa) wiemy, że mamy do czynienia ze słabymi dwa na pikach. Zgodzę się, że jeżeli mamy z czymś takim, co posiadał E wchodzić, to lepiej jest to uczynić po słabym dwa niż po układzie 5-5 (domyślam się, że możemy się w tym drugim przypadku obawiać ogólnych misfitów). Niemniej jednak jesteśmy po partii, a w tym momencie jeszcze nie wiemy, co wykona S. A nawet takie 3 pik jest nadal mimo znaczenia enigmatyczne - jakkolwiek jest to przedłużenie bloku, to może to oznaczać zarówno kartę słabą honorowo, jak i znaleźć się w okolicach odzywki bilansowej. A wtedy zawodnik na pozycji W ma małe szanse na odcyfrowanie ręki gracza E.

Ergo - jeżeli będę chciał zawalczyć, to wolałbym zalicytować 4 kier bezpośrednio po 2 pik w znaczeniu sign-off (tylko nadzwyczajne nadwyżki - w tym lokalizacyjne będą upoważniały partnera do dalszej akcji). Patrząc na założenia - to jeżeli zastanę kontrukłady to zapis 3 kier bez dwóch do 4 kier bez trzech w turnieju na maksy może mieć zbliżoną wartość (z kontrą tym bardziej).


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 14:47, 12 Maj 2015
dajflache

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 350
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok





Takie 4 kier po słabe 2 pik to w 10 przypadkach na 9 będzie "transferem na" 4 pik przeciwników i wtedy będziesz zgadywał czy grać 5 kier ze strachu, że idzie czy skontrować 4 pik. Dlatego wolę zalicytować 3 kier mimo niedostatku siły i od razu współpracować z partnerem a nie chytrzyć i czekać. Może i tkwię w błędzie może nie mam racji ale jak mi się nie spodoba jakiś argument to na forum se mogę wykasowaćSmile. Przy stoliku dawno nie byłem i się na to w najbliższym czasie nie zanosi.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 15:03, 12 Maj 2015
Gość

 





dajflache napisał:
Takie 4 kier po słabe 2 pik to w 10 przypadkach na 9 będzie "transferem na" 4 pik przeciwników i wtedy będziesz zgadywał czy grać 5 kier ze strachu, że idzie czy skontrować 4 pik. Dlatego wolę zalicytować 3 kier mimo niedostatku siły i od razu współpracować z partnerem a nie chytrzyć i czekać. Może i tkwię w błędzie może nie mam racji ale jak mi się nie spodoba jakiś argument to na forum se mogę wykasowaćSmile. Przy stoliku dawno nie byłem i się na to w najbliższym czasie nie zanosi.


Jest w tym też dużo racji (no, może poza możliwością kasowania odpowiedzi typu "unlike" Smile ). Zgadywanie i współpraca partnerów będzie miała miejsce w obydwu przypadkach, zarówno po 3 kier jak i po czterech kier - oczywiście, jeżeli założymy sobie 4 kier w znaczeniu sign off. Partner będzie mógł odpowiednio też zareagować na automatyczne 4 pik, z tym, że nie zapoda już forsującego pasa Wink . Moje pobyty przy stoliku są też nader rzadkie - więc pod tym względem liczbę punktów doświadczenia możemy uznać za równą i jak najbardziej mogę również tkwić w błędzie Surprised .

Teoretycznie po to takie rozmowy są.
Serduszko razy siedem
PostWysłany: Wto 16:04, 25 Sie 2015
blind75

 
Dołączył: 21 Mar 2012
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5





PAS i PAS

Jakoś nie widzę powodów do wszczynania buntów;

bezpośrednie 3kier to... jakby wsadzać palce między drzwi, 4Kier to już dla mnie wyższa szkoła jazdy to... jakby iść na czołówkę z pociągiem towarowym.


Post został pochwalony 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 14:47, 27 Sie 2015
strefa72

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5





Te 4 kier było tylko "tfórczym" rozwinięciem koncepcji 3 kier.

Pora opowiedzieć teraz co wydarzyło się przy stole. Otóż po 2 pik i pasie z zapodaną ręką partner otwierającego pociągnął do 3 pik. Teraz nastąpił długi namysł z pantomimami, pas otwierającego i z podaną ręką człowiek nie miał już wątpliwości i zapowiedział czujnie 4 kier Surprised - jak raczyła wspomnieć wcześniej Ala.

Przeprowadzono czym prędzej panel - i cóż się okazało. Otóż przyniósł on wyniki z grubsza zgodne z wynikami ankiety. 3(4) kier rządziło.

No cóż .... Ludzie lubią jednak wszczynać wojny i włazić pod towarowy Laughing Laughing Laughing

Co z tego jak połkniemy - 800, na rejonie wynik zostanie zapewne powielony, a ryzyko złapania 20% z rozdania nie jest już takie groźne jak zero Laughing .


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Serduszko razy siedem
Forum www.pdlbrydz.fora.pl Strona Główna -> Hyde Park
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 1 z 1  

  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin