www.pdlbrydz.fora.pl

brydz na podlasiu

Forum www.pdlbrydz.fora.pl Strona Główna -> 2 liga -> 2013/2014
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
2013/2014
PostWysłany: Pon 10:29, 18 Lis 2013
dajflache

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 350
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok





Jakieś refleksje ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dajflache dnia Pon 14:10, 03 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 23:20, 22 Lis 2013
alcia67

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5





Jak widać bez przygód sie obyło, refleksji także brak- czyli- NUDA !!! Albo........... piórka strusie przyodziane i glowa w piasek?? Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 11:43, 12 Sty 2014
strefa72

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5





Jeśli się nikt nie odzywa to zapodam parę słów z pozycji beniaminka i to dość przyszywanego Confused

Po pierwsze - odrobina optymizmu. Są gorsi. Wink

Po drugie - boleśnie (ale czy skutecznie ?) zostaliśmy nauczeni, że gra frywolna jest po prostu nieopłacalna. Niestety w każdej z trzydziestu połówek taki kwiatek się przytrafił:

- a to popartyjne obrony na wysokości pięciu z wynikiem czterocyfrowym,
- a to galopady do szlemików oparte wyłącznie na siódmej akademii i śmieciach z boku,
- a to kontry częściówek pozwalające rozgrywającemu zlokalizowanie wszystkich kluczowych wartości od pierwszej lewy
- tudzież zbyt prędkie branie lew wyrabiające rozgrywającemu kolor roboczy
... i wiele wiele innych.

Po trzecie - nie ma się czego bać, ale i nie można nikogo lekceważyć. Różnice, które znalazły odzwierciedlenie w tabeli wynikają z tego, że ci wyżej trochę lepiej rozwiązują poszczególne rozdania i trochę rzadziej podejmują błędne decyzje. Ale na dobre rozwiązanie i na błędną decyzję stać każdego, od miejsca pierwszego do szesnastego.

PS. Rozczaruję natomiast tych/te, którzy liczyli na jakieś pikantne szczegóły, plotki, pomówienia, opisy kwasów i pyskówek. Były czy nie były - to wewnętrzna sprawa drużyn i par. Do rozwiązania we własnym gronie. Plotki oczywiście żyją własnym życiem i mają się dobrze. Niech zatem pozostaną w krainie fantazji i staną się pożywką dla umysłów miałkich Twisted Evil


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez strefa72 dnia Nie 11:52, 12 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 14:12, 03 Lut 2014
dajflache

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 350
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok





Koledzy z Hetmana niezbyt skorzy do opowiadania o swoich sukcesach


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 18:39, 03 Lut 2014
strefa72

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5





Skoro już zacząłem uzupełnię swoje refleksje co do – jak się okazało – epizodycznej gry w drugiej lidze. W zasadzie mógłbym je zatytułować „Jak w grupie spadkowej nie utrzymać miejsca uprawniającego do dalszej walki o utrzymanie się”. Abstrahując na razie od dalekich od poprawności stosunków personalnych w drużynie i braku jakichkolwiek działań aby te stosunki unormować, co nie wymagało jakiś specjalnie trudnych działań, poziom gry na zjeździe 31.01.2014-02.02.2014 r. był - bardzo delikatnie mówiąc – daleki od ideału. Nawet w parach, które mienią się parami stałymi. Ujawniła się albo rażąca jak na ten poziom rozgrywek niewiedza, albo bezrefleksyjna gra na – excusez le mot – odpierdol się. Na niniejszym zjeździe zagrałem całe 12 rozdań (2 segment 4 rundy w grupie spadkowej) i przyznam, iż wykonałem dwie akcje – pierwsza, wypuszczenie częściówki z kontrą, którą dał mój waleczny partner, mimo, iż moja wcześniejsza licytacja raczej powinna odstręczać od kolejnej wznówki, druga – świadome zagranie mało szansownego kontraktu. W ostatnim przypadku jednak usprawiedliwiam się tym, iż wobec beznadziejnego – z punktu widzenia celów zjazdu - wyniku w pierwszym segmencie meczu.

Tu może oczywiście zarzucić mi – zapewne słusznie – brak doświadczenia, czy zmysłu taktycznego. Niemniej jednak to zupełnie inna bajka niż licytacja na zasadzie łupu-cupu, czy też przykłady ignorowania podstawowych zasad bezpiecznej rozgrywki. Niekiedy też odmowa przyjmowania prezentów jakie hojnie składał przeciwnik.

Przykład licytacji – łupu-cupu. Runda 4 rozdanie 13.

Zajmujemy pozycję S i dzierżymy:
Piki: 10
Kiery: ADW10854
Kara: AD
Trefle: W64

Czyli skromne 14 pc z siedmioma kierami.

Od naszego partnera usłyszeliśmy otwarcie 1 karo. Odpowiedzieliśmy 1 kier, choć konserwatyści zalicytowaliby pewnie 2 kier – nie podejmuję się oceniać, czy ręka po otwarciu partnera nadaje się na forsujące, zapraszające do szlemika zniesienie; Widzimy chyba jednak, że praktycznie po otwarciu partnera końcówkę – i to kierową - mamy odgórną (oczywiście można próbować namalować układy, z którą takowa nie pójdzie, ale to jest zadanie dla malarza abstrakcjonisty). Teraz przeciwnik z W wkracza 2 trefl, a nasz partner licytuje 2 kier.

Pytanie retoryczne nr 1:
Jakie odchylenie dodatnie ma nasza ręka w stosunku do minimalnych wymogów zapowiedzi 1 kier (7 pc i 4 kiery)?

Pytanie retoryczne nr 2:
Czy nasza ręka nadaje się do zamykającego zagolenia końcówki?

Odpowiedzi są wręcz oczywiste – nr 1: odchylenie dodatnie jak odległość stąd na Kamczatkę (punkty honorowe i ich idealna w świetle dotychczasowej licytacji lokalizacja oraz jedenaście atutów łącznie) nr 2 – zdecydowanie NIE !

Wprawdzie otwarcie jakie dał N (ja osobiście) było bardzo krzywe:
Piki: AW96
Kiery:9632
Kara: KW853
Trefle: -----

ale na miłość boską – trafiało idealnie do ręki S, a co więcej S o takim układzie wiedział. Jeżeli natomiast nie wiedział, co ma zrobić ze swoją ręką, to czego człowiek szuka w drugiej lidze? Wszelkie pretensje, że nie sprzedałem mu renonsu trefl to nawet nie komedia, tylko nad wyraz żałosna próba usprawiedliwiania samego siebie. Nadmienię, że o ile w grupie spadkowej szlemika nie zagrał nikt to w rozgrywkach grupowych drużyn zajmujących miejsca po Round Robin od 1 do 12 szlemik był kontraktem typowym (na niektórych stołach pokuszono się o szlema).

Przykład bezpiecznej rozgrywki:


Ta sama runda 4 segment 2 rozdanie 17

Tym razem bohaterem jest rozgrywający zajmujący pozycję W. Rozgrywamy 4 pik i posiadamy:

Stół:
Piki: A5
Kiery: A3
Kara: D1052
Trefle: DW1083

Ręka:
Piki: DW10642
Kiery: D2
Kara: A4
Trefle: A97

Na obu stołach padł wist kierowy (10 albo 9)

Na stole w pokoju zamkniętym, gdzie zajmowaliśmy pozycję NS rozgrywka była prosta i szybka. Kier zabity asem i szybki impas trefl. Mogłem wprawdzie się zachować i przepuścić pierwszą rundę trefli, ale licytacja opozycji nie dawała jakichkolwiek podstaw do przypuszczeń, że rozgrywający ma 3 a nie na przykład 2 trefle. Odszedłem ponownie w kiera – S zabił królem i prawidłowo (choć po niejakim wahaniu odszedł w karo). Rozgrywający zabił asem, zagrał damę pik (utrzymała się), asa pik (król nie spadł), a następnie odciągnął trefla wyrzucając na wyrobionego trefla przegrywające karo (niestety N czyli ja miałem 3 piki przy 3 treflach) i zrealizował kontrakt oddając na 3 króle (trefl, kier i pik).
Na usprawiedliwienie należy dodać, iż w rozdaniu nr 17 4 rundy grupy spadkowej i 3 rundy rozgrywek grupowych kontrakt został zrealizowany na 7 stołach, a przegrany na 5 stołach (wszędzie wist kierowy 10 lub 9). Partnerzy z naszej drużyny zaliczali się niestety do tych pięciu stołów.

Przykład wash & go – czyli 2 w jednym, tj. licytacja łupu cupu oraz nie wykorzystywanie prezentów danych przez obrońcę.

Rozdanie 22

Ponownie w roli głównej gracz S:
Otrzymał następujący przydział:
Piki: DW109
Kiery: AD106
Kara: A8
Trefle: D52

Otworzył licytację z 1BA i usłyszał transfer na kiery. Systemowo zalicytował 2 kier a z drugiej strony dechy przyjechało 3 karo. Zalicytował 4 kier – bo w świetle powyższego jego ręka jak najbardziej nadawała się do końcówki kierowej, ale z drugiej strony o dziwo przyjechało 4 pik. Cokolwiek miałoby to być – cue bid krótkościowy czy też honorowy zdecydował się na wyczekujące 5 karo. Z drugiej strony zasłony przywędrowało 5 kier. Czas było podjąć decyzję. Zdecydował się na 6 kier. Nie bardzo wiadomo dlaczego. Może teraz idzie? Niestety nie szło. Debil z naprzeciwka wyłożył mu stół:

Piki -------
Kiery: 987543
Kara: KD6532
Trefle: W

Obrońca W posiadający trzeciego asa i króla pik, piątego asa trefl i secowego KW atu nie zdecydował się na kontrę i „bezpiecznie” wyszedł w asa pik. W tym momencie, gdyby S połączył szanse impasu atutowego – i wyrzucenia trefla z impasem figury kier wygrałby kontrakt i konto drużyny zostałoby wzbogacone o 13 imp zamiast wzbogacić przeciwnika o 11. Nawet jeżeli króla pik posiada E (ze stołu spada trefl) to wówczas pozostaje szansa impasu króla atu. Tak jak leżały karty S w drugiej lewie mógł wygrać nie idący kontrakt.

Oczywiście S nie potrafił wyjaśnić dlaczego dołożył 6 kier – mimo, że w przeciwieństwie do rozdania 13 to on był mniej uprawniony do podejmowania decyzji. Kwestia wypuszczenia kontraktu i nie wykorzystania szansy umknęła w czasie dyskusji na gorąco. Natomiast jako szkolony zawodnik, który wie, że bierna obrona jest mało skuteczna przystąpił do kontrataku: A ty miałeś tylko 6 oczek…

Widzisz mon vieux – 4 kier po 1BA potrafi zalicytować każdy (transferem, bezpośrednio – w zależności jak się gra), podobnie jak 6BA na 34-5 miltonach na obu rękach. Przy ręce N istnieje wiele rąk o minimalnym miltonażu wymaganym na otwarcie 1BA, z którymi pójdzie szlemik. Wypadałoby raczej docenić debilowi z naprzeciwka, że podjął – dość prostą – próbę lokalizacji kluczowych wartości, w celu sprawdzenia czy sytuacja szlemikowa zachodzi, a następnie uznawszy, że ma zbyt mało informacji odpuścił sobie premiówkę. A skoro go zarzuciłeś to druga liga wymaga, żeby brać prezenty o ile przeciwnik pozwala. Podobno gra na połączone szanse to jedna podstaw brydża sportowego.

Celowo ograniczyłem się do przykładów z segmentu, w którym brałem udział przejechawszy prawie 600 km po to by zagrać 12 rozdań i przespać się w byłym zastrzeżonym dla nomenklatury PZPR ośrodku. Pominąłem takie, gdzie przez łupu-cupu były grane złe kontrakty, ale w których szła końcówka na 6 atutach, albo nastąpiła amnestia ze strony opozycji. Ktoś kto jest uparty może przeanalizować pozostałe 10 segmentów (w 2 segmencie 6 rundy wobec braku jakichkolwiek szans na zmiany w tabeli rzucono ręcznik) znajdzie mniej więcej tyle podobnych kwiatków na segment.

Opozycja nie przedstawiła jakichś niemiłosiernych wymagań. Wystarczyło grać przyzwoicie i odrobinę pomyśleć. Exclamation Exclamation


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez strefa72 dnia Pon 19:27, 03 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 19:49, 03 Lut 2014
alcia67

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5





Jak widać tzreba doświadczenia aby........... lekcja się odbyła, wnioski CHYBA wyciągnięte..... Było minęło, nie wróci, historia, wspomnienie..... itp itd... A HETMAN???? Koledzy z doswiadczeniem 2-ligowym, z pewnościa analizy pozostawiają sobie a wnioskami się nie dziela;)


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 20:23, 03 Lut 2014
strefa72

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5





Post scriptum

[quote="strefa72"J

....Po trzecie - nie ma się czego bać, ale i nie można nikogo lekceważyć. Różnice, które znalazły odzwierciedlenie w tabeli wynikają z tego, że ci wyżej trochę lepiej rozwiązują poszczególne rozdania i trochę rzadziej podejmują błędne decyzje. Ale na dobre rozwiązanie i na błędną decyzję stać każdego, od miejsca pierwszego do szesnastego.
Twisted Evil[/quote]

Laughing

zdaje się, że koledzy nie przeczytali wpisu sprzed miesiąca, a jeżeli przeczytali to zupełnie nie wzięto tego do serca.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 23:53, 03 Lut 2014
alcia67

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5





Przemo, tzrecia opcja- pzreczytali, wzieli do serca, ale moze nie czuja sie na siłach lub chęci brak do ustosunkowania się na forum Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 11:21, 04 Lut 2014
dajflache

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 350
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok





Bokiem wyszedł brak gry na żywo. Tłuczenie mięsa w cyfrowym świecie a tu sytuacja się odwróciła.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 0:16, 18 Lut 2014
strefa72

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5





Dokładnie - bokiem.

W kuluarach - a raczej w naszeptywaniach systemem tam-tamów - rozległy się głosy, że gwarancją sukcesu miały być stałe pary. Wszystko byłoby prawdą gdyby takie w ogóle istniały. No bo sorki, ale jak w stałej parze może dojść do sytuacji, że na jednym stole grane jest na linii NS 3BA z lagą, a na drugim zostaje wygrane 1ba na linii EW (wg Deep Finesse liczba lew do wzięcia na linii NS na kontrakt bezatutowy jest równa 9).

Aby nie być gołosłownym, proszę bardzo :

[link widoczny dla zalogowanych]

(rozdanie nr 7)

W fazie grupowej poza jednym wyjątkiem - niezależnie kto grał BA w tym rozdaniu NS brało co najmniej 9 jeśli nie więcej lew.

[link widoczny dla zalogowanych]

Quod erat demonstrandum.

Ta sama runda rozdanie nr 22 - pokój otwarty:
[link widoczny dla zalogowanych]


Czy w rundzie 4 (segment 1) rozdanie nr 3 stała para dochodzi do takiego kontraktu: ?

[link widoczny dla zalogowanych]

Albo do kontraktu z rozdania nr 7 ?

A jeśli się doszło to jakie są inne szanse w tym idealnym lustrze niż stojące wszystkie impasy? Nota bene z podobną siłą punktową ale znacznie lepszym układem zawodnicy zachowywali daleko idącą powściągliwość.

Popatrzmy zresztą na rundę piątą - gdzie do boju wzięły się "stałe" pary:

[link widoczny dla zalogowanych]

Rozdanie 8 w pokoju zamkniętym. Nie stać w wyjście z singla z blotkami atu. W poprzednich rundach za to wistowano z singla od biorącej konfiguracji atutów. Evil or Very Mad


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
2013/2014
Forum www.pdlbrydz.fora.pl Strona Główna -> 2 liga
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 1 z 1  

  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin