www.pdlbrydz.fora.pl

brydz na podlasiu

Forum www.pdlbrydz.fora.pl Strona Główna -> Sędzia :) -> Przepisy MPB
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
Przepisy MPB
PostWysłany: Śro 14:02, 20 Kwi 2016
dajflache

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 350
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok





[link widoczny dla zalogowanych]

Zainteresowanym polecam się zapoznać z Przepisem P 40

Najmniejszym wymiarem kary u mnie nie wiem jak gdzie indziej będzie 40/60 do skutku. Jak skutek się nie pojawi będzie wniosek o zakaz wspólnej gry.

zapraszam do dyskusji Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dajflache dnia Śro 14:07, 20 Kwi 2016, w całości zmieniany 6 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 14:53, 20 Kwi 2016
Pan Przemysław

 
Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5





A można byłoby podać jakiś przykład praktyczny naruszenia obowiązku naruszenia ujawniania uzgodnienia wzajemnego i jednoczesnego związku przyczynowego z poniesieniem straty przez stronę niewykraczającą?

Bo z tego co zrozumiałem wynik rozjemczy jest orzekany w sytuacji gdy nastąpi jednoczesne naruszenie (nieujawnienie informacji) oraz strata z tego tytułu wynikająca.

Weźmy na przykład taką sytuację (na kanwie autentycznej licytacji, aczkolwiek w autentycznym rozdaniu do żadnych kontrowersji nie doszło
Very Happy ):

Siedzimy sobie z taką ręką:
Piki: D9
Kiery D84
Kara: 1043
Trefle: K10432

Licytacja jaką zmontowano bez naszego udziału była niezwykle krótka:
Z prawej przeciwnik na pierwszym ręku otworzył acolem (2 trefl), jego partner zapowiedział 3BA (wyjaśnione jako minimum 5-5 na starszych), co otwierający spuentował 6 pikami.

Przeciwnik pominął w wyjaśnieniach, że acol jest tzw. twardy (nie żadne 22+, czy 23+ na dowolnym), a wszystkie odzywki różne od 2 karo oznaczają ręce od ładnych 4 pkt, ale za to zawierające maksimum 2 kontrole.

Kontrakt okazał się nieprzemakalny i niezależny od poczynań obrońców. W tej sytuacji, żadne ewentualne roszczenia obrońców (mimo luki w wyjaśnieniach) - głównie ze strony licytującego 3BA nie powinny być uwzględnione.

Trochę inna sytuacja:
Załóżmy, że przeciwnik zalicytował jakiś kolor boczny (poza uzgodnionym) w znaczeniu krótkość (singleton/renons). W efekcie z ręki jego partnera jest rozgrywany szlemik w inny - uzgodniony kolor. W tym kolorze domniemanego renonsu posiadamy K10xxx i jesteśmy na wiście. Czy prawidłowe będzie w tym momencie uznanie roszczenia jeśli okazało się, że krótkości wcale nie było, a wist w ten kolor trafiał do ADW u rozgrywającego i tylko dlatego szelmik został zrealizowany?

Oczywiście jak śmiem domniemywać nie jest to wcale rzecz oczywista i podejrzewam, że częściej werdykt będzie równoznaczny ze "spadaj na drzewo". Każdy przypadek powinien być zindywidualizowany - w szczególności w aspekcie związku wykroczenia ze stratą strony niewykraczającej.

PS. Rozumowanie wistującego z takiej konfiguracji było takie, że skoro na wiadomość o krótkości jego partner podjął kroki do wylicytowania kontraktu premiowego to tym samym jest pozytywnie ustosunkowany do krótkości (wyłączenie, pusty as) - a więc wist z tej konfiguracji jest wbrew pozorom bezpieczny ;

A w ogóle najciekawszy jest w aspekcie praktycznym przepis 40C MPB Very Happy
Z dwóch względów:
1. mam wrażenie, że hipoteza opisana w tym przepisie zdarza się w warunkach lokalnych nader często Wink
2. interesuje mnie proces dowodzenia co do istnienia/nieistnienia ewentualnego naruszania i związanej z nim straty


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Pan Przemysław dnia Śro 15:01, 20 Kwi 2016, w całości zmieniany 3 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 19:12, 20 Kwi 2016
dajflache

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 350
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok





jakos nie widzę problemu


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 10:30, 25 Kwi 2016
w j

 
Dołączył: 10 Mar 2012
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5





Wiedza na temat MPB wiekszości brydzystów podlaskich jest żadna. Moja również.
I ten wątek mógłby służyc do poszerzenia tej wiedzy. Prosiłbym o cytowanie przepisów o których dyskutujemy.
Ukrywanie ustaleń przez nasze podlaskie pary jest nagminne.
Jak ja się pytam o znaczenie odzywki to na twarzy przeciwnika maluje się zaskoczenie i zdziwenie. Czego ja chcę! Dotyczy to również stałych par!! Najczęsciej pada odpowiedź, że nie mają ustaleń.
Kart konwencyjnych też nikt nie ma.
My z Kamilem jesteśmy w tej materii wyjątkiem. Choć i tak mają ludzie do nas pretensje, że nie rozumieją naszej licytacji mimo dokladnych wyjaśnień.
A wszystko to wynika z tego że gramy pełną strefą otwarć. Przemek z Krzyśkiem pewnie też mają tak samo.
Dodatkowy problem to sprzedawanie roadań na GPW, wynikające z nie prowadzenia turnieju 10 i pobłażania zawodnikom. Wiecznie ludzie szwędają się między stolikami i wychodzą na papieroska.
Tak nie powinno być. Przykład:zawodnik z Łomży ma 13PC i 5 kierów i na 1 ręku licytuje pas!! Dlaczego? Partner ma renons a za ręką jes opozycja kierowa 5 kartowa!!!!
Kolejny problem to podkładanie się kolegom. W jednych z ostatnich mistrzostw województwa na siebie grają zawodnicy z tego samego miasta. I zawodnicy, którym nie idzie dają 2 maxy kolegom na przedostatnim stole. Jako jedyni w turnieju nie potrafią odebrać 5 górnych lew w zamkniętym kolorze na grane 3BA.
Jak zawodnik spotka się parę razy z takimi postawami to grać sie już nie chce!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez w j dnia Pon 10:33, 25 Kwi 2016, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 19:49, 25 Kwi 2016
alcia67

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5





W ogromnej mierze Wojtas, przykaldy pzrez Ciebie przytoczone to nie tyle kwestia znajomości pzrepisów co zachowania. Z problemem tzw łażenia na papieroska zgadzam się, idealna okazja dla WYBRANYCH aby luknąc w karty stolika obok, sprawa nasluchu tego, co dzieje sie na stole obok itp. To jest proste, wystarczy aby kazdy PILNOWAŁ siebie- tego co i kiedy mówi. Sama gadam przy zapisywaniu wyniku , trudno jest mi w tym momencie o samodyscyplinę, gdyż nie mam w zywczaju słuchac co się dzieje w rozdaniach na stioliku obok.
Sprawa przepisów.... Prawdą jest- tutaj opieram się na samocenie- iż niekoniecznie chce się bawić w ich zapoznawanie. Przychodze pograć, tak?? Po cholerę mam jeszce mysleć jakie mam prawa i jakie konsekwencje moge ponieśc za pewne dzialanie. I tu w iwleu wypadkach dobrymi nauczcielami pewnych postaw byli koledzy- przeciwnicy przy stole. Nie zapomnę LEKCJI Romusia- i tu uklony w jego kierunku, mimo iż za rozdanie bezwzglednie dostałyśmy zero,- ktorej nie zapomne do konca życia. Chodzi o namysł P. Hmmmm, hmmmmmm a juz rozumiem. Szybko sędzia został wezwany a ja pokornie lekcję przyjełam nie sluchajac wyjasnień, iz myslalammmm. Lekcja odrobiona a zdobyta wiedza wykorzystana przy okazji innego turnieju. Niestety za zwrócenie uwagi i co gorsza, wezwanie sedziego, aby rozstrzygnął spór opierając swoja decyzje o przepisy zostałam zwyzywana, obrażona Wink Niestsy, ale nie dla mnie a dla pzreciwnika- pokazał sa klasę, bo przeciez pewnych graczy sie nie tyka z racji stazu gry chociazby. W wielu przypadkach do tej pory reakcją było machnięcie ręki i słowa typu " dobra ALutka, daj spokój, bo nie wytłumaczysz". Nie o to chodzi, że się CZEPIALAM i SZUKALAM AWANTURY a jedynie szukalam rozwiazania problemu, jaki moim zdanem zaistniał przy stole. NO jednak przstepstwo popłewniłam- szczerze, to mam to gdzies.
Inna sytuacja, zaczeło sie od żartu ale ma jednak swój sens. Pary stacjonarne.... HM.... Szybkie zakończenie rundy i nie tyle wstanie od stolika, co dodatkowo zwrócenie się do zawodnikow siedzacych przy stole, z którego karty będa PODANE, a przy ktorym jest rozgrywane jeszce rozdanie w celu ODEBRANIA rozdania juz agranego. NIby nuc takiego, ale okazja zerknięcia sie nadarzyła Wink I znów DYM i znów ALUTKA BEZCZEL... Zasada jest prosta, PO SKOŃCZINEJ RUNDZIE podawane sa karty....nie ma samowoli bo MI SIE TAK CHCE...
Sytuacja z wczoraj- tu akurat jak dla mnie idealny dowód na to, że warto zapoznac się chociazby z ogólnymi [rzepisami....... Fałszywy renons.... Uklony dla Krzysia Poleckiego, choc i tak nie przepuscilabym tego, sam wezwał na siebie sedziego, gdy się zorientował, że poleciał po fałszywce. Ilez razy slyszymy O żesz, nie zauwayzłem.. itp Większosć oczywicie zareagowalaby podniesiona reką, aby sedziemu zapewnć możłiwosć aktywności fizycznej w postaci pzrejscia pzrez cała salę, ale sa jeszce osoby, ktore łatwo tzw urobić.. cofnac kartę mówiąc, oj do dołoże teraz i jesteśmy kwita....Konsekwencją były 2 lewki..... w jakich przypadkach 1, w jakich 2?? To już niekoniecznie musi być wiadome graczom, wazne, że jest swiadomy iz takowe nastąpią.
Kwestie zachowania przy stole...... Tutaj też niestety jest dziuraaa. I znów niedawno zostalam WREDNĄ, BEZCZELNĄ BABĄ...... Ale i na to jest odpowiedni pzrepis. NIe wolno zakłocać innym gry, nie wolno podejmować dzialań, aby rozproszyć pzreciwnika, jeśłi kto tego nie pojmuje, warto sięgnac do lektury zanim się kogoś zwyzywa Wink
Podkladanie sie kolegom.... bez komentarza..... kwestia jak wiele innych przykladów UCZCIWOŚCI i SUMIENIA.

I tak, siegając pamiecią w osobiste przypadki- WARTO jest zap[oznać się z pzrepisami, ale także warto uczyc przy stoliku tych, ktorzy na to maja wywalone korzystajac z prawa uzycia dwóch słow : PANIE SĘDZIO !!!!!!! nie zważając na osobiste przsłanki, sympatie ( a na niego to nie wezwę bo się obrazi) i antypatie.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 9:27, 26 Kwi 2016
Pan Przemysław

 
Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5





Ala poruszyła w tym miejscu szereg przypadków wykraczających poza treść zacytowanego (zalinkowanego) przepisu 40 MPB - zresztą słusznie, a jej obserwacje są jak najbardziej trafne. Podane przykłady zdarzają się nagminnie.

Mam wrażenie, że istnienie takich zachowań (już poza kwestią cech osobowych poszczególnych delikwentów, których wspólnym mianownikiem dość często jest brak elementarnej kultury osobistej - te "bezczelne baby", insynuacje "szukania dymu" itd.) wynika z formuły środowiskowo-rozrywkowej lokalnych turniejów. Grono jest dość nieliczne, turniej na 30 par jest już turniejem dużym, na 50 to maksimum, wszyscy mniej więcej się znają, atmosfera jest w znacznej mierze familiarna. Samo w sobie nie jest to złe, w końcu przychodzimy grać dla funu, ale staje się to okazją do odformalizowania gry. Z kolei odformalizowanie powoduje, że przepisy są olewane, a w skrajnych przypadkach bezczelnie łamane - tak z grubsza spróbowałbym podsumować wywody Ali.

Wracając natomiast do wąskiego zakresu 40MPB przypomniało mi się gdy partner zawodnika, który zalicytował w licytacji jednostronnej oczywistego splintera (oczywisty dlatego, że nastąpił nienaturalny przeskok bocznym kolorem) na pytanie o znaczenie odzywki odpowiedział, że jest to cue-bid. No fakt, splinter jest jak najbardziej cue-bidem niemniej jednak uzgodnienie pary jednoznacznie wskazuje, że jest to jednocześnie krótkość i powinno to zostać ujawnione przeciwnikom. Gracz uporczywie odmawiał wyjaśnienia charakteru odzywki i to, przynajmniej w moim mniemaniu (proszę o ewentualne poprawki) jest godne potępienia.

Nie można jednak wylewać dziecka z kąpielą - np. o ile (szczególnie w licytacji dwustronnej ale niekoniecznie) nastąpi zalicytowanie bocznego koloru na wysokości pięciu i ewidentnie nie jest to blackwood wyłączeniowy wówczas wyjaśnienie "trzymanie pierwszej klasy" powinno wystarczyć. Nie mamy obowiązku spowiadania się z naszych wniosków wyciągniętych na podstawie posiadanych przez nas kart - w przeciwieństwie do obowiązku ujawniania wspólnych ustaleń.

Wojtek - już czysto humorystycznie dodam, że w przypadku moim i Krzyśka wielu (acz nie wszyscy) oponentów kompletnie olewa wszelkie wyjaśnienia i nawet nie próbuje wyciągać wniosków z podanych im informacji. Nie próbuje też modyfikować używanych schematów licytacyjnych w licytacji dwustronnej, które zostały wymyślone jako obrona przed zupełnie innymi otwarciami. W każdym razie zawsze lojalnie uprzedzamy przed rozpoczęciem gry o charakterze otwarć 1 trefl/karo i 1BA, aby dać możliwość opozycji stosownej modyfikacji.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Pan Przemysław dnia Wto 9:34, 26 Kwi 2016, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 13:46, 26 Kwi 2016
dajflache

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 350
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok





To źle robicie skoro uprzedzacie. W zasadzie nie możecie tego robić.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 14:05, 26 Kwi 2016
Pan Przemysław

 
Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5





dajflache napisał:
To źle robicie skoro uprzedzacie. W zasadzie nie możecie tego robić.




Jeżeli łamiemy jakiś przepis to nie omieszkamy się poprawić, co solennie obiecuję i wierzę, że Krzysiek się dołączy . Embarassed

Ale jak wygląda to ze strony praktycznej?

Załóżmy, że przeciwnik jest nieuprzedzony że gramy otwarciem 1BA w sile 11-14; albo ktoś nie jest uprzedzony o tym, że np. ktoś gra otwarciem 1 trefl 16+, bądź też otwarciem 2 trefl na starych. Czy ideą jest aby gracz miał przygotowaną obronę z góry na wiele możliwych rodzajów otwarć (czy dalszych zapowiedzi) nietypowych?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Pan Przemysław dnia Wto 14:10, 26 Kwi 2016, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 14:33, 26 Kwi 2016
dajflache

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 350
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok





Mówisz że grasz nietypowo i kładziesz 2 egz karty konwencyjnej przed człowiekami. Jak nie masz papieru to albo tym nie grasz albo wliczasz w wynik ryzyko zmiany rezultatu. to jest mój idealny świat. Każda szanująca się para powinna mieć ustaloną obronę na słabe 1 NT otwarcie 2 trefle na starszych


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 15:23, 26 Kwi 2016
Pan Przemysław

 
Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5





dajflache napisał:
Mówisz że grasz nietypowo i kładziesz 2 egz karty konwencyjnej przed człowiekami. Jak nie masz papieru to albo tym nie grasz albo wliczasz w wynik ryzyko zmiany rezultatu. to jest mój idealny świat. Każda szanująca się para powinna mieć ustaloną obronę na słabe 1 NT otwarcie 2 trefle na starszych


Przyjęto do wiadomości i stosowania Smile

Jak domyślam się obowiązek stosowania karty konwencyjnej wynika z tzw. Polityki Systemowej zatwierdzonej przez ZG PZBS.

Tylko na takiej zasadzie nawet gracze stosujący systemy bazujące na WJ czy Strefie winny ujawniać w kartach konwencyjnych cytuję "obowiązek pełnego przedstawienia wszystkich konwencji i uzgodnień, które wymagają przygotowania ustaleń w obronie".

A na marginesie to mam problem - czy to czym gramy jest systemem zielonym czy niebieskim Laughing .

Dla celów niniejszej polityki rozróżnia się następujące klasy systemów:

Zielony - Systemy naturalne lub systemy typu Wspólny Język albo typu Strefa.

Niebieski - Silny Trefl / Silne Karo, w których otwarcie 1 trefl / 1 karo jest w podstawowym wariancie zawsze silne (co najmniej 15 HCP) oraz wszystkie inne systemy niezaliczone do kategorii żółtej (SWS) i niezawierające Konwencji Brązowych (KB).

Żółty - System Wysoce Sztuczny (SWS), jak zdefiniowano poniżej:

Dla celów niniejszej polityki System Wysoce Sztuczny oznacza każdy system wykazujący co najmniej jedną z poniższych cech, uzgodnionych z partnerem:

zapowiedź „pas” zgłoszona przez otwierającego przyrzeka co najmniej siłę uznaną ogólnie za upoważniającą do otwarcia na wysokości jednego,
otwarcie licytacji na wysokości jednego może mieć mniejszą siłę niż „pas”,
otwarcie licytacji na wysokości jednego może być zgłoszone z siłą poniżej siły średniej ręki (średnia ręka zawiera 10 HCP) o co najmniej wartość króla,
otwarcie licytacji na wysokości jednego pokazuje długość albo krótkość w jednym określonym kolorze,
otwarcie licytacji na wysokości jednego pokazuje długość w jednym określonym kolorze albo długość w innym.

WYJĄTEK: otwarcie na wysokości jednego w kolor młodszy według sytemu Silny Trefl lub Silne Karo.



licytowanie 1trefl czy 1 karo z min trójki bądź też 1BA w znaczeniu układ zrównoważony w obniżonej w stosunku do standardów sile otwarć nadal na mój mały rozum są systemem naturalnym (zielonym).


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 15:32, 26 Kwi 2016
w j

 
Dołączył: 10 Mar 2012
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5





Na turniejach miedzynarodowych nie ma obowiązku uprzedzania i alertowania otwarcia słabego 1BA.
Mielismy taki przypadek na OME z kolegą Jakimcem. Graliśmy na mało znaną parę Zimmerman-Multon. Kolega Multon otworzył licytację 1BA słabe bez alertu oczywiście. Ponieważ przestudiowałem KK wiedziałem że jest słabe. Mieliśmy ustalona obronę na słabe BA inną niż na silne. Wszedłem do licytacji 2 karo nauralne. Po drugiej stronie Jakimiec nie został uprzedzony i zrozumiał, że to 6 w starym. Niestety nie miał okularów i z karty konwencyjnej nie był w stanie nic wyczytać . I licytował zawzięcie kiery. Zimmerman świadomie i z pramedytacją to wykorzystał by zyskać maxa.
Jak widać nieznajomość MPB przynosi duże straty. Polska mlodzież jest specjalnie szkolona by znać przepisy i umieć je wykorzystać do uzyskania dobrego wyniku.
My powinnismy iść ich sladem! Inaczej zawsze bedziemy na straconej pozycji.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 16:26, 26 Kwi 2016
alcia67

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5





Przemek, jeden egzemplarz waszej KK posiadam, dostarczę na turniej Smile Wink Juz widzę zainteresowanie opozycji jej treściąWink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 16:53, 26 Kwi 2016
Pan Przemysław

 
Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5





alcia67 napisał:
Przemek, jeden egzemplarz waszej KK posiadam, dostarczę na turniej Smile Wink Juz widzę zainteresowanie opozycji jej treściąWink


Ala, dziękuję. Od razu jednak wydrukowałem dwa.
Razz


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 22:49, 28 Kwi 2016
alcia67

 
Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5





alcia67 napisał:
Przemek, jeden egzemplarz waszej KK posiadam, dostarczę na turniej Smile Wink Juz widzę zainteresowanie opozycji jej treściąWink

Test przeprowadzony, nawet oparło sie o zaklad. Z całego skladu graczy na turnieju - lista uczestnikow w zakladce z wynikami wtorkowych rozgrywek- jedynie jedna para, a w zasadzie zawodnik, wykazała zainteresowanie karta i jej trścią. Kolejny raz Pan Feliks zaskakuje Smile Jednak jest nieobliczalny Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 11:52, 29 Kwi 2016
Pan Przemysław

 
Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5





alcia67 napisał:
alcia67 napisał:
Przemek, jeden egzemplarz waszej KK posiadam, dostarczę na turniej Smile Wink Juz widzę zainteresowanie opozycji jej treściąWink

Test przeprowadzony, nawet oparło sie o zaklad. Z całego skladu graczy na turnieju - lista uczestnikow w zakladce z wynikami wtorkowych rozgrywek- jedynie jedna para, a w zasadzie zawodnik, wykazała zainteresowanie karta i jej trścią. Kolejny raz Pan Feliks zaskakuje Smile Jednak jest nieobliczalny Smile


Nie o zakład a o tzw. kontrakt terminowy Very Happy - wykonanie czegoś o ile ziści się dany umówiony warunek. Co prawda nie wiadomo w końcu czy warunek zaszedł czy też nie Very Happy . Tyle dodatkowych klauzul zostało wprowadzonych .... Rolling Eyes

A co do zainteresowania.... jest świat idealny i ten rzeczywisty. Ale nie załamujmy rąk Razz !


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Przepisy MPB
Forum www.pdlbrydz.fora.pl Strona Główna -> Sędzia :)
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 1 z 1  

  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin